La vieillesse le fléau de notre siècle

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La vieillesse le fléau de notre siècle

Messagede lonewolf » Dim 30 Nov 2008 22:09

Qui n'a jamais eu à subir le voisinage d'une personne âgée n'a rien connu, et qui n'a jamais eu une personne âgée façon Tatie Danielle comme voisin ne sait pas ce que ça peut représenter...
Mais quand on subit ça, on a beau donner toutes les excuses de la terre à la personne âgée, on a beau chercher de l'aide auprès de tout ce qui est possible de chercher, on arrive à un moment donné où désemparé on en vient à ressentir un rejet presque excessif de la personne concernée...
Prenons un cas que je connais bien, une personne âgée mettant systématiquement sa télé très forte le soir (pas la journée ça a de l'importance) et parfois le matin aussi à 3-4-5 heures du matin... Au départ on tente de lui trouver des excuses on se dit qu'elle doit être sourde, on essaye d'établir le contact, on va la voir, on fait de son mieux pour apaiser une situation qui commence à peser dans son quotidien.

Et puis le temps passe ça ne s'arrange pas, on tente de faire appel à tous les organismes possibles, les services sociaux, la gendarmerie, on devient la pire des ordures, m'enfin il faut être le pire des salauds de la terre pour chercher des noises à une dame de plus de 80 ans non? C'est vrai quoi une pauvre vieille qui n'a rien demandé à personne... Qui a peut être des problèmes auditifs, et qui ne demande qu'à ce qu'on la laisse vivre tranquille.
Alors on culpabilise, on se dit qu'on est moche, on se remet en question, on trouve des solutions, on essaye de tenir le coup, on fait de son mieux pour excuser la personne âgée.
Puis un jour on a enfin le lien qui se crée, on arrive à avoir la famille au téléphone, et là on tombe des nues, on se rend compte que pour nous c'est un fardeau mais qu'on le porte avec cette famille qui n'arrive pas à faire placer la personne dans une maison adaptée...
On se rend compte que les services sociaux ne font pas le nécessaire, que la famille a déjà fait des démarches a déjà reçue des plaintes, que personne ne semble vouloir les aider à gérer cette situations problématiques. On apprend par la même que la dite personne n'est absolument pas déficiente au niveau auditif bien au contraire, et qu'elle a des lubies, qu'elle se met à faire des choses exprès, pour nuire. On se promet de s'entraider dans cette incroyable épreuve avec la famille mais on sait bien les uns comme les autres que la solution ne peut avoir pour origine qu'une prise en charge de la personne âgée par des services compétents...

Et puis on tente de la raisonner à nouveau, de lui faire comprendre que ce qu'elle fait n'est pas autorisé par la loi, qu'il faut qu'elle soit plus respectueuse, mais vous savez il y a maints sketchs là dessus, aux personnes âgées on leur passe tout, après tout ils ne sont pas vraiment responsables n'est ce pas... Et voilà qu'en représailles elle décide de venir vous faire plus de nuisances, venant sonner chez vous dans la journée quand les enfants dorment, impossible de prouver que l'action est volontaire, impossible de prouver que la nuisance est voulue, si ce n'est qu'elle se reproduit encore et encore... Jusqu'au moment où vous disjonctez votre sonnette tant pis pour les visites... Et le jour suivant, un film, un dessin animé, un Tex Avery en live...
La personne qui vient en catimini à votre porte, vous avez un animal de compagnie il grogne vous regardez à l'œilleton et là, vous la voyez, furtive, regardant la porte presque le sourire mauvais aux lèvres, approchant son doigt de la sonnette et rien... Bien sur elle recommence, elle réappui, la lumière s'éteint elle va rallumer le palier, elle revient à la charge, elle semble avoir perdu sa bonhomie et son sourire, un regard mauvais, elle ne comprend pas, elle retente, le sourire s'est figé en sourire jaune, il émane une méchanceté telle qu'on se dit qu'on a surement son vrai visage en face de nous. Et on se demande pourquoi et comment on peut en arriver à devenir comme ça. Si vous la coincez en pleine action son discours est décousu, elle ne sait comment se justifier vous dit n'importe quoi, essaye de vous faire croire qu'elle n'a pas toute sa tête, ce qui n'est bien évidemment pas le cas et vous le savez puisque la famille vous a beaucoup donné de renseignements. On rit jaune, on ne peut rien faire, et puis après tout c'est une personne âgée n'est ce pas?

Et on se pose des questions sur l'accueil des personnes âgées, on a su que plusieurs personnes ont déjà porté plaintes, qu'elle a agressé certains personnels soit d'aide à domicile ou autres, que finalement son cas n'est pas inconnu, que surement quelqu'un quelque part empêche sa prise en charge. On se dit que peut être la structure la plus adaptée ne veut pas s'encombrer d'une personne telle que celle ci, que c'est surement pour ça qu'elle n'a pas de place, et que personne n'aide à sa prise en charge, et on se fait peur, on se demande si ce qu'elle fait elle le fait en toute conscience ou si parfois juste elle déconnecte, et si elle déconnecte après avoir ouvert le gaz chez elle sans l'allumer et si et si.... Le problème qui se pose est celui de l'écoute des gens qui font appels à des personnes compétentes pour les aider dans cette prise en charge. Le problème aussi visiblement du manque de moyen ou de place pour prendre en charge ces personnes âgées difficiles. Le problème enfin et surtout du jugement des gens qui ne comprennent pas qu'on puisse subir des nuisances telles par des personnes malveillantes que ça en devienne insupportable et vraiment pénible. On le sait depuis des années, la vieillesse est le prochain fléau auquel il va falloir sérieusement s'attaquer parce que grâce à la médecine nous vivrons de plus en plus vieux, mais pas de mieux en mieux hélas. Le problème est aussi dans la volonté des pouvoirs publics, surtout sur une commune comme la notre qui donne la priorité aux personnes âgées depuis deux ans, et qui pourtant ne répond pas à ce genre de problématique quand elle se présente...
A quand une vrai démarche pour tenter d'aider les familles, et pour prendre en charge les personnes qui en ont besoin même et surtout quand elle sont encore saine d'esprit qu'elles ont leur libre arbitre et qu'elles empêchent aussi peut être certaines démarches d'aboutir par leur comportement.
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Messagede loba » Dim 30 Nov 2008 22:34

Oh oh, mais tu tapes en plein dans mon créneau, là... Comme infirmière à domicile, j'en connais des comme ça!!!
Nos systèmes sont très proches, voici comment ça marche ici.
Tant que la personne est réputée avoir son libre arbitre, tu ne peux pas la forcer à aller en maison. Elle doit au moins être dangereuse pour autrui ou pour elle-même. Et ensuite, il faut déclencher une enquête, par les services sociaux peut-être? Mais il faut que trois personne signent pour obtenir un internement forcé: un juge, un médecin et un membre de la famille.
La seule chose à faire, c'est se résoudre à faire ce que tu ferais avec tout voisin malveillant pas vieux: main-courante au commissariat, car sans précédent, rien à faire. Ce qui aiderait c'est d'avoir une séquence filmée au camescope ou une photo de ce que tu dis avoir vu à travers l'oeilleton...
Ce que vous vivez s'appelle du harcèlement, caractérisé! Et désolée pour ton probable sens de l'éthique, mais pour concurrencer son absence d'éthique à elle, la dénonciation s'impose... non?
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Messagede lonewolf » Lun 1 Déc 2008 10:24

Disons qu'on rechigne un peu à porter plainte et que tout le monde te dissuade, les forces de l'ordre les premières, et que tu te sens presque toi coupable des agissements de la personne...
On en vient à te faire culpabiliser d'avoir l'idée de porter plainte, c'est du délire quand même... Et tant pis si elle te nuit, tant pis si comme tu le dis elle te harcèle parce qu'elle aura toujours des circonstances attenuantes ou un regard plus bienveillant que toi tu n'auras...
Après pas facile d'avoir des preuves, il faudrait passer son temps à la surveiller, quand au bruit on a déjà fait venir des gens qui peuvent attester que ce soit pompiers ou gendarmes mais comme on ne savait pas si elle était malentendante ou pas là encore on était les voisins chiants qui empêchent la petite vieille gentille de regarder sa télé à fond...
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Messagede loba » Lun 1 Déc 2008 11:19

Juste une main courante, ce serait déjà ça. Rions un peu:si dans ton témoignage tu cites Tatie Danielle, t'as déjà trois points d'avance. Essaie de trouver Etienne Chatiliez, peut-être qu'il a des tuyaux... Sinon, tu paies deux casseurs pour aller lui casser les genoux, comme dans "Tanguy", elle aura de la peine à remonter sur des patins avant longtemps. L'idéal, c'est un col du fémur, à son âge, c'est le ticket gratuit pour beaucoup de temps à l'hôpital, puis en convalescence.

Je t'avais dit que j'étais un être cynique, non? Image

Sinon, ma foi, reste là et subis!
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Messagede lonewolf » Lun 1 Déc 2008 12:48

En même temps on a pas trop le choix que de rester, alors on se prémuni de ses nuisances au maximum, et on prend bien le reste plutôt que de ruminer, voir de devenir agressif ou méchant...
Et puis la main courante est l'étape prochaine lorsqu'on aura un peu de recul sur ses diverses tentatives, voir si elle se lasse ou si au contraire elle trouve un autre moyen de nuire... On est déjà en lien avec d'autres voisins qui en ont marre aussi...
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Messagede lonewolf » Lun 1 Déc 2008 13:00

Sinon reste le petit coup sec derrière la nuque, mais l'animal est fuyant, rapide et sournois il ne présente jamais son dos ;)
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Messagede loba » Lun 1 Déc 2008 18:19

Mmmmhhh... savon sur les marches du palier?
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Messagede lonewolf » Lun 1 Déc 2008 22:21

gniark gniark ;)
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Messagede loba » Mer 3 Déc 2008 17:57

Quelle coooooonnnne! Depuis deux jours, je me disais "Bon, silence-radio..."
Faudrait peut-être penser à te connecter, ma vieille??? Pôv' fille!

Et sinon, t'as envisagé d'autres moyens de la mettre hors d 'état de nuire?
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Messagede lonewolf » Mer 3 Déc 2008 21:33

Aujourd'hui elle a encore réveillé les enfants, résultat explication musclée sur le palier et visite aux gendarmes...
Il faut aller voir en premier lieu un médiateur à la mairie on va faire la démarche hein après tout on verra bien ;)
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Messagede loba » Jeu 4 Déc 2008 11:35

Ah ben voilà, faut bien commencer par un bout ou un autre.

Musclée de la langue l'explication? Ou elle t'a mis ippon?
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Messagede lonewolf » Jeu 4 Déc 2008 12:36

Musclée de la langue elle a tenté la manipulation dans tous les sens mais bien entendu ça ne marche pas dommage pour elle ;)
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Messagede loba » Jeu 4 Déc 2008 13:20

Oh c'est bien, ça, de déjouer la manipulation! J'étais à bonne école... avec un proche. Raconte un peu qu'on rigole, les diverses tentatives de diversion?
Et c'est quand cette médiation?
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Messagede lonewolf » Jeu 4 Déc 2008 16:05

Bin elle ment et ne se démonte jamais, quand on met à sac un mensonge direct elle en met un autre en place. Problème maintenant on la connait et on sait pas mal de choses grace à sa fille alors forcèment ça s'est terminé par une tentative de s'enfuir chez elle, et au moment de se renfermer le "Vous êtes un sale type".... Entre temps elle était venu soit disant parce qu'elle était pas bien, malade, parce que j'étais médecin, puis parce que quelqu'un avait frappé à sa porte puis... bref un sacré bazar pour rien....
Pour la médiation je ne sais pas encore :)
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Messagede loba » Jeu 4 Déc 2008 16:33

Ah t'es médecin, je croyais que ton créneau c'était l'informatique. Quel chameau l'autre Image... Même pas subtile...
Son paillasson, dessous, on peut huiler aussi. Et quand Carmen Crû sort, ffflloupppp... ImageImage
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Messagede lonewolf » Jeu 4 Déc 2008 19:43

Maintenant quand j'entends gratter je me dis tout le temps que ça doit être elle qui gratte les murs ou autre ;)
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Messagede loba » Dim 7 Déc 2008 10:01

La manipulation ça finit par être un mode de vie. J'ai habité avec une fille qui réarrangeait la réalité après coup, racontait les choses de manière à ne pas se remettre en question, bref... pour finir, on ne voit plus le procédé, on est très sincère dans son mensonge. Un sacré mécanisme de l'esprit!!!
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Messagede lonewolf » Dim 7 Déc 2008 22:28

Je ne doute pas qu'elle arrive à se convaincre peut être ou bien elle s'est persuadé avoir un pouvoir en voyant d'autres personnes lui donner raison ou la laisser s'enfoncer dans ses délires...
De toute façon quand elle perd pied elle devient agressive et méchante, quand on lui montre point à point les choses elle s'enrage, ce qui prouve qu'elle n'a aucun contrôle sur sa personnalité et sur ses mensonges...
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Messagede loba » Lun 8 Déc 2008 06:39

Alors point à point, tu peux peut-être l'amener à l'infractus du mésoscaphe?
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Messagede lonewolf » Lun 8 Déc 2008 09:03

Barf on va l'emmener déjà à l'infarctus du médiateur voir ce qui va en ressortir, je soupçonne d'ailleurs le médiateur de l'avoir contacté samedi parce que hier soir elle a mis sa télé encore plus forte que d'habitude...
Je suis impatient de voir les voisins et leurs réactions je vais faire un petit papier dans la semaine pour que signent ceux qui sont génés par le bruit qu'elle fait.
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